Izjasnjavanje!

Posto ocito imamo problema sa konacnom realizacijom zbirke u smislu problematiziranja kriterija koje smo vec po dogovorenoj proceduri usvojili, a sto u krajnjem slucaju dovodi u pitanje i samu realizaciju zbirke, molim vas da se u najkracoj formi decidno izjasnite.

Ko je za to da bez novih uvjetovanja nastavimo sa konacnom realizacijom zbirke?

Nakon ovog izjasnjavanja - za autore koji ponovo budu problematizirali ishod i ovog izjasnjavanja, smatrat ce se da su konacno odustali od sudjelovanja u zbirci.

Rok za izjasnjavanje je ponedeljak 22:00h po srednje-evropskom vremenu!

Nije mi ovo baš najjasnije.

Ja sam za to da nastavimo, ali bez IKAKVIH uslovljavanja i necega sto bi se moglo protumaciti kao prijetnja.

Nije nikakva prijetnja, vec potreba da se jasno iskristaliziraju i definiraju problemi koji koce nastavak procesa. Nakon skoro cetiri mjeseca od pocetka projekta, sa dvije trecine odradjenog posla, uz sva usaglasavanja i donijete odluke, uvidjamo da nema efektivnog rezultata! Uprkos svih nastojanja da se putem raznih vidova komuniciranja postigne dogovor u interesu svih sudionika i zbirke u cjelini, mi najcesce stojimo u mjestu ili idemo u nazad! Jedino sto nas iz ove, mat pozicije moze izvuci je, uvjerena sam, odlucan zaokret prema dosadasnjem pristupu uslovljavanja i unosenja novih/starih elemenata u diskusije. Angazovanje i sve neophodne aktivnosti do okoncanja projekta, ce se realizirati iskljucivo na jasno definiranim kriterijima, odlukama i usaglasavanja i sa svim onim autorima, koji su voljni svoje sudjelovanje u projektu nastaviti bez daljnjih zamornih diskusija i opstruktuirajuceg uslovljavanja.

ja sam za to da se nastavi bez komplikacija bilo koje vrste

Elem:

Zbirka sa svim dogovorima je planirana za 10 ljudi.

Jedan koautor je istupio, ne moze se zatvarati oci i ici dalje kao da se niasta nije desilo.

Buduci da je jedan autor manje onda su i troskovi tiskanja manji.

Treba odbiti 15 x 500 = 7500 stranica!

Svaka knjiga ce biti tanja za 15 stranica! U svjetlu toga se postavlja pitanje smisla debelih korica za tako tanku knjigu, za koju smo iz jedne tiskare dobili obavjest da ruzno izgleda tanka knjiga u debelim koricama.

Budzet je podrazumijevao 10 ljudi, s 9 koautora se i on umanjuje za najmanje 150 eura!

Dakle on bi sad iznosio 1350 eura!

Ovo sto si ti dao Eno, nije odgovor na jasno postavljeno pitanje, vec niz priizvoljnih konstatacija, od kojih su samo dvije, na pocetku, neosporne. Tvoj komentar je off topic i kao takav, irelevantan u okviru teme, pa te stoga molim da se fokusiras na davanje kratkog i decidnog odgovora na postavljeno pitanje.

Ja sam za jednostavno rjesavanje svakog problema bez puno polemike i ja sam za nastavak realizacije bez ikakvih uvjeta sa bilo cije strane.Od nameta nema selameta.

Riječ je odgovor na sva pitanja!

A kada se malo bolje osluhne i tišinom se mnogo toga spoznati može.

Ako u "uvjetovanje" spadaju samo gluposti kao "hocu da imam 12, a ne 13 stranica" i "ne smije se lomiti pjesma onako nego samo ovako" i "ne svidja mi se izgled tacaka u tom fontu" onda da, a ako u "uvjetovanje" spadaju i ideje kao "tvrde korice na tankoj knjizi" i "minus autor, minus masa stranica, trebamo novi pregovor sa stamparijom", onda ne.

Rok za izjasnjavanje je prosao. Ne ulazeci u individualne razloge za uzdrzanost vecine autora, nastojat cu biti sto jasnija i od pomoci svima onima koji jos uvijek ne uvidjaju razloge za postojece stanje. Ujedno, mislim da ce ovaj komentar biti moj zadnji opsirni upis na ovom mjestu, kao zadnji pokusaj ka prevazilazenju postojecih nesuglasica i problema koji koce citav process.

Da vidimo u cemu je problem!
Bilo nas je deset, sada nas je devet! Koliko to utice na obim knjige i na utvrdjeni budzet od 1500EUR? Uvidom u PDF document koji nam je Zaim svima dao na uvid, zbirka je trebala imati cca151 stranicu.
Istupanjem Mrganjca iz projekta, sadrzaj se umanjuje za cca15 stranica, sto daje cca136 stranica. Odredjujuci se prema obimu prve recenzije, dodajmo tome drugu recenziju od cca 8 stranica: 136+8=144
Na sve to dodajmo jos cca 4-5 stranica za uobicajene, informativno/tehnicke detalje o knjizi.
Obim knjige bi se kretao oko cca 150 stranica!
Dovoljno da se kao takva uklopi u informacije o sveukupnim troskovima, koji bi se, imajuci u vidu najpovoljnije predracune, kretali u okviru budzeta od 1500EUR!
Dovoljno i za estetski zadovoljavajuci izgled knjige tvrdih korica, kako je putem ankete i odluceno!
Toliko o tehnickim detaljima, sa uvidom u predracun stamparije “Bemust” od 29.01.2008.

Citat :

PONUDA ZA ŠTAMPU

Datum: 29.01.2008
Gosp. ZAIM BEŠOVIĆ

Tehnički elementi
Naslov Knjiga
Tiraž 500
Format A-5
Obim 144 strane + korice
Papir KB 80 gr šamoa
Papir korice 135 gr gloss+ljepenka
Štampa KB 1/1
Štampa korice 4/0
Uvez tvrdi uvez
Plastifikacija korice matt 1/0
Priprema Naručilac u PDF-u
Način plaćanja 50% avans, 50% po isporuci
Cijena po komadu (KM/kom) 3.930
PDV 17 % (KM/kom) 0.668
Cijena sa PDV-OM (km/KOM) 4.598
Ukupno sa PDV - om (KM) 2,299.05

Opcija ponude: 7 (sedam) dana

Štamparija zadržava pravo promjene cijena ukoliko dođe do promjena cijena
repromaterijala

Služba komercijale i finansija

To je bilo prije skoro mjesec dana!
Uvjetovanje i konstantno uvodjenje novih/starih elemenata u proces, dovelo nas je ovdje gdje jesmo!
Al’ nejse, hajde da jos jednom utvrdimo sta smo zavrsili a sta nismo!

ZAVRSILI SMO:
1. Izbor autora – devet
2. Naslov zbirci – Pod istim nebom
3. Izbor pjesama – po deset
4. Tiraz – 500 komada
5. Uvez – tvrdi
6. Fotografije autora – po zelji
7. Recenzija u zbirci - da
8. Jednu recenziju – Sabahudin Hadzialic
9. Drugu recenziju - Zuhra Hubijar
10. Lektor i korektor – Zuhra Hubijar
11. Zajednicki zastupnik – Zaim Besovic
12. Budzet - 1500EUR
13. Otvaranje ziro racuna na ime Zaima Besovica
14. Rok za uplatu novca

NISMO ZAVRSILI:

1. Izbor kompetentnog i profesionalnog lica za graficko/tehnicku pripremu
5. Izbor stamparije
6. Nacin isporuke pojedinacnog dijela tiraza autorima
7. Promocija zbirke – da, ili ne? (kod – da: izbor promotora)
8. Krajnji rok izlaska zbirke

Molim vas da najozbiljnije shvatite neophodnost prioriteta u predstojecim koracima.
Lektura rukopisa kao i druga recenzija se ne moze uciniti bez jasnog stava o prihvatanju svih do sada utvrdjenih kriterija,
odnosno jasno i konacno utvrdjene liste autora voljnih da i dalje sudjeluju u realizaciji zbirke, uvazavajuci vec donijete odluke.
Od toga takodjer zavisi i buduci Zaimov kontakt sa stamparijama sa zahtjevom za novim i aktuelnim predracunom.
Zbog svega navedenog, uplata novca na ziro racun je najbitniji faktor za nastavak procesa, u smislu potvrde i suglasnosti autora o daljnjem sudjelovanju u realizaciji zbirke.

Citat :

@Jane
Od nameta nema selameta!

Potpisujem!
Ovdje niko ne bi smio nametati nista bilo kome, niti bi ko kome trebao biti taoc. Ponajmanje u zatocenistvu zbog sopstvenih ili tudjih, legitimnih odluka i zakljucaka. Sopstvena neobavjestenost i naknadna promjena misljenja ne opravdavaju pokusaj anuliranja istih.
Konacne odluke i usaglasavanja su dostupne svima na uvid, kao i diskusije i ankete koje su do istih dovele.

I za kraj podsjecanje na komentar Morskog i ono njegovo "cap-cap"i rijec povjerenje!

Citat :

previse traljavo...kad su ljudi bili sposobni donijeti odluke u nekoj zajednickoj zajednici gdje se svacije potrebe zadovoljavaju ? Pa to su utopijske price na kojima se zasniva demoktratska laz.

Nego lijepo, od 10 ljudi, 3 (breza, andi i zaim) zele da vode projekt (mozda ne zele zele, ali bi htjeli da), super, neparan broj lako se odluke donose.
Mrganjac je tu da predstavlja narod i da se zali bilo to opravdano ili ne. Nezavisne novine. Hvala mu, treba i takvih.
Ostalih 6, il ne zele, nemaju mogucnost, dosadilo im, sta li vec, prepusta sve dogovore vama troma + jednom. Vi iznosite prijedloge, mi glasamo. Nezahvalno ? Apsolutno, ali samo na takav nacin je bilo kakav projekt moguce dovesti bilo gdje, i ako mi vama vjerujemo na rijec i sposobnost, onda to koristite na najbolji moguci nacin. Mi cemo se buniti po potrebi.

I idemo redom, cap-cap, nikakvih sporetanja, odugovlacenja ili cega vec, budzet, prijedlog i izbor uveza, ponuda stamparije, odabir, ukljucenje uglednog lektora ako budzet dozvoljava i to je to...sad se zapetljavati, traziti 5 ljudi da glasa za postavljanje ankete u kojoj ce 5 istih opet glasati za isto...hiljadu tema, 10 grla koje pricaju...de olaksajte si posao kad vec radite.

Et'... od mene dosta. Sve ostalo je na vama, "dobri moji i pomalo posteni".

Evo i ja ulovih vremena pa da se javim...


NISMO ZAVRSILI:

1. Izbor kompetentnog i profesionalnog lica za graficko/tehnicku pripremu ( Ja ga iz Svedske ne mogu odabrati nikako a pogotovo ne znam kako da odredim njegovu ili njenu kompetentnost)
5. Izbor stamparije - (Sta i ovde ima jos da se izjasnim sta nisam do sad...ne cekamo li Zaimove sljedece korake ili sam ja nesto preskocila?
6. Nacin isporuke pojedinacnog dijela tiraza autorima- i dalje ne zelim 50 primjeraka da bih i drzala u podrumu ali hajde eto...
7. Promocija zbirke – da, ili ne? (kod – da: izbor promotora) ( ovo je smijesno po mom misljenju ali mozda sam i ovde nesto preskocila)
8. Krajnji rok izlaska zbirke (ne zavisi li ovaj dio od stamparije?)

Eto, ja cekam konkretne prijedloge i signal kad se trebaju novci uplatiti Zaimu na racun.

Da, imamo li zeleno svjetlo za uplatu novca?

Prvo zeleno svjetlo za uplatu novca je dato prije 5 dana, tacnije 20/02/08 na temi RACUN, koju je Zaim postavio odmah po otvranju ziro racuna.
Ziro racun je otvoren nakon rezultata ankete Nacin uplate i pitanja koje je Irma kao postavljac ankete uputila svim autorima:

Citat :

"Da li ste zato da se polovina ili cijela budzetna suma salje cim tehnicke mogucnosti ( otvaranje racuna, paypal opcija) dozvole?"

Situacija nakon toga je i rezultirala potrebom za izjasnjavanjem, kao preduslovom za daljnje konstruktivno djelovanje. Nazalost, pasivan odnos jednog dijela autora prema naznacenoj problematici, ostavlja i dalje otvoreno pitanje o konacnom broju sudionika u nastavku projekta, sto ujedno dovodi u pitanje i sve ostale faktore u okviru nedovrsenih poslova!
S obzirom da je Zaim do daljnjeg odsutan iz Sarajeva, te onemogucen da sudjeluje u radu foruma, ne zelim bez njegovog prisustva donositi bilo kakve odluke nakon nekompletnog izjasnjavanja/neizjasnjavanja autora. Davanje zelenog svjetla za uplatu novca, je u nadleznosti Zaima Besovica kao osobe na cije ime glasi ziro racun i ovlascenog lica za sve predstojece korake u finalnom dijelu realizacije.

Prvo:Paypal ne mogu koristiti, jer mi je zakljucana kreditna karta, mogu samo preko bankinog racuna.Poslacu novac u istom danu kada vidim da je vecina odlucila ZA zbirku, ne zelim slati novac ako se mnogi kolebaju i da su prvi koraci preduzeti. Koliko je novca i od koliko autora vec uplaceno?

Drugo: Ne postavljam mnoga pitanja koja mi se motaju po glavi i nadam se da ne pravim prepreke. Ja sam za to da dobijem 20 knjiga a ostale od mog broja da se prodaju za sirocad ili bolesnu djecu dolje. Ko bi ih promovirao ne znam, vi imate vise kontakata...

Prepustam vama, odlucite, ja sam ZA zbirku i uplacujem sumu koja se navede sa zahvalnoscu za rad sviju koji ucestvuju, uplacujem odmah kada ugledam da se krenulo u tom smjeru.

ps: bila bi steta da nase rijeci ne ugledaju svjetlo dana, nismo ih valjda pisali samo tek onako,iz cefa.
pps: trebalo bi razmisljati i o prodajnoj cijeni knjige, da se ne pojavljuju razne cijene.

Znači, čekamo Zaima. Ja 5.3. putujem i neće me biti do 10.3.

Ja se slazem sa Aleksandrom.
Bilo bi dobro da se i ostali izjasne.Karte na sto narode!

I ja sam naravno ZA .

Al Andaluz (citat):

Elem:

Budzet je podrazumijevao 10 ljudi, s 9 koautora se i on umanjuje za najmanje 150 eura!

Dakle on bi sad iznosio 1350 eura!

Pozdrav svima

Bila bi velika steta da se vasi radovi ne ukorice.Vi niste svjesni koliko radosti donosite vasim vjernim citaocima.Pozurite,ne odugovlacite,ne gubite snagu na sitnice.
Kad je rijec o ulaganju u budzet - racunajte da imate 10 ljudi.Tu sam i ja.
Kad,ako Bog da, dodje na red podjela knjiga, slave i love od prodanih knjiga - dobitak dijelite na 9 koautora.
Moze li tako?

Pozdrav i tebi i hvala za ove prijateljske rijeci!
Izadi iz sjenke!

cb tetka

Vidi tetke gdje je dosla:-) Hajde de, evo kafa:-D
Dakle, sta se desava ljudi? Ja sa malo pod stresom zadnjih dana kako sam vec najavila ali redovno ovde pogledam da li ima novih desavanja.
Nado, Zaime? Dokle smo stigli?

Tetka se uvijek pojavi kad ne treba . Odoh kafendisati sa netjakom,samo sam navratila da vam jos nesto kazem: obavili ste veliki dio posla, realno receno nisu ni velike pare u pitanju-pa nemojte sad,haman na kraju puta, odustati.
Mahanje

Tetka se bo'me pojavila bas u pravom trenu!
Dobro ti nama dosla, Selma i hvala ti na svakoj vrsti potpore koju od sebe dajes.

Citat :

Nado, Zaime? Dokle smo stigli?

Nemam nikakvih novosti, Irma. Sve dok se Zaim ne javi, ruke su nam bukvalno vezane.
Ako se sjecas, u jednom od nasih razgovora na MSN-u, on je jos krajem januara zamolio da se ne oteze sa realizacijom projekta, jer ce zbog svojih, jako bitnih obaveza na Tjentistu, biti prinudjen na neodredjeno odsustvo. Nadam se samo da ce nam se uskoro javiti u "zdravlju i rahatluku". Vjerujem i nadam se, takodjer, da cemo do tada svi, ako vec do sada nismo, shvatiti da nas na ovom, zajednickom putu, samo jedan pravac vodi do zeljenog cilja.
Al' o tom, potom.
Pozdrav svima

Vratio sam se iz Rima koji je je vrijedan patnje u autobusu.

Čekam zeleno svjetlo.

Hvala tetki

Selma moja ti! Drago mi je da si tu!